商會新聞

陳宏:互聯網產業泡沫嚴重但萬一賭對了呢

導語:由《中國企業家》雜志社主辦的“2014(第十三屆)中國企業領袖年會”于2014年12月12日-14日在北京舉行。商會會長、漢能投資集團董事長陳宏應邀出席,并在“尖峰對話:資本盛宴還是產業泡沫”論壇上發言。

他表示,互聯網非上市公司里面,很多泡沫還是蠻嚴重的,今天在互聯網領域,為什么大家敢這樣投呢?萬一賭對了呢?有夢想,萬一實現了呢?所以,這個時候上基本上就看投資人的運氣和功力。

以下為發言實錄:

陳宏:有泡沫的,我故意多講一些感覺上的有泡沫的一些地方。所以,肯定咱們A股創業板肯定有泡沫,一個企業增長那么慢,20%到30%的增長,凈利潤也就一點點,既然70倍的市盈率,不知道大家怎么算出來的,這種市盈率給出來,肯定公司第一個行業有領導地位,第二、至少你各方面增長百分之百,否則肯定是有泡沫的。

我覺得雖然在中國上市的互聯網公司里面,我感覺泡沫非常小,我覺得前景非常大。但是,非上市的公司里面,泡沫是蠻多的。有還是沒有呢?這個有點像咱們去賭場一樣,在傳統的行業里面,泡沫多,大家都躲,但是賭場,大部分人都虧錢了,但是還是有人賺了大錢了?;ヂ摼W今天是贏得通吃,第二、速度特別快,一旦有一個好的主意,領導者在大量的資本的支持之下,一個企業在很短的時間之內可以從零變成一個巨大的企業。講到小米,美團,三年的企業。但是,講到團購這個市場,肯定有泡沫,因為有五千家團購公司在這個地方,這五千家公司所投進去的資本,你不想想也得一二十億美金了,但是最后活的這一兩個大家都死了,你行業的資本回報率有多少,就不一定很高了。所以,在這個好的團購里面,可能還能賺到錢。

所以,其實今天在互聯網非上市公司里面,很多泡沫還是蠻嚴重的,一個剛剛創立的公司,沒創立多久,三五個人一要價,大概融一兩千億美金。我碰到一個企業,7月份天使輪剛剛融資結束,兩天之后A輪結束,現在可能在開始考慮融B輪,至少你投兩三千萬美金,占10%,大概就是這樣。其實傳統產業里面,你干企業多久才有十億左右人民幣的作價,但是今天在互聯網領域,為什么大家敢這樣投呢?萬一賭對了呢?有夢想,萬一實現了呢?所以,這個時候上基本上就看投資人的運氣和功力。

陳宏:給正方一個機會,我是創業者,我是1993年開始做互聯網,在硅谷創業,1999年上市,做了幾年的CEO。所以,在納斯達克 做公司的時候,經歷了2000年的資本泡沫,所以我是自己深幽體會的,但是我還是活了下來?,F在在投資這個行業,其實20多年跟整個中國互聯網一直都接觸很多。曾玉問創業的問題,我不講別的,我覺得現在是創業者的天堂。王冉說90后,還有很多人說,如果不是85后,基本上互聯網就可能不要想的特別多,因為都是這撥人的事。其實王冉沒說這個點,但是至少說有人在行業里面。

其實的的確確因為互聯網的產生,這個形態它是一個非常杠桿式的,我們叫互聯網創業,有一個杠桿式,就是自己不掏很多錢,杠桿是借款,你放一部分,剩下一部分是銀行給你的錢,你把這個翹起來了。所以,互聯網創業跟傳統的創業環境變化很多,它是有很多杠桿可以做。第一、你不需要買很多服務器,因為你有云可以使用,軟件你不需要一下子雇一個幾十人,幾百人的工程師團隊,今天有APP的開發環境,幾個人就把它搞成了,你現在不需要養幾千個,幾百個,幾十個銷售人員,在每個廠商家里賣給擬稿的軟件產品。今天有AppStore,有互聯網營銷,很快就把你的產品達到幾十萬人,幾百萬人,甚至幾千萬人,有時候已經上億了。這種環境,的的確確給80、85、90后這些創業者產生了非常好的創業機會。所以,很多20多歲人創業的成功率和創業公司的規模已經超過歷史的任何時候,這就是很簡單的原因。
同時,有大大對資本,VC和PE,包括民營的,天使的都在給他們提供資本的支持,在資本力量的支持下,在開發混淆之下,90后在互聯網這個行業里面,特別是在移動互聯網出現以后,我覺得產生了很多創業的機會。所以對大學生創業什么是非常好的機會。但是,對85前的這幫中年人,對60后有沒有機會呢?機會是有的。王總剛剛開的孩子王不久的時候我就參觀了一下,現在已經60個店了,它的市值不低于互聯網的市值,汪總肯定不是90后,也不是85后。但是,為什么呢?由于產業互聯網的到來。因為產業互聯網的到來讓這些中年人感覺無望的時候突然發現自己的互聯網創業機會也來了。所以,雷軍這樣的人就出現了,40歲了,照樣可以創業,做一個小米手機,變成一個400億市值的公司。原因是在O2O這個產業到來的時候,它實際上是用互聯網的技術,互聯網技術在傳統行業對你所進行的傳統的業務進行整合,然后去中間化。在這種情況下,它實際上是把一個存量的市場,從A換到B了,這個市場其實已經存在,只是交易的方式不一樣。像打車,以前本身要打車,以前不過是把現金掏出來給司機了,今天它用互聯網的方式讓你叫到車,又通過互聯網的方式,不管微信支付,還是支付寶進行交易。

現在最熱的二手車,干的這些人基本上全都是40歲左右的人,因為你得跟車商打教導,你得跟汽車打教導,90后的大學生,可能干不了這個事,因為有巨大的線下店,線下管理,所以它也會通過互聯網的整合,使得中國一二十萬輛賣二手車的徹上,整合為可能中國就剩下的這幾個。實際上這個時候對資本的盛宴是絕對存在的。如果你投對了,你會賺很多錢,誰投了美團了,真是高興,如果誰投了24券(音譯),真是欲哭無淚,幾千萬美金,就這么不見了,怎么不見的,不一樣。所以,雖然在資本泡沫之下,投資泡沫還是在的,投資泡沫就是大行業,大方向是對的。

曾玉:您覺得創業有泡沫嗎?

陳宏:很多朋友在創業,包括員工還有創業的,我覺得創業是一個人的夢想,只要你自己想要干的事,合情合理的把這個事情做成,不要違法,不要拿以前公司的財產等等之類的。但是,你在合情合理創業的時候,機會太多了,如果你是有夢想,如果你的夢想實現了,你的人生就得到了滿足。所以,這個時候如果真的有創業夢想,就試一下。其實我們在座也有很多人經常談有些事情,說有沒有后悔的地方,其實做投資也有后悔。如果你是創業者,肯定朋友做成了,你可能給你講了一個很好的點子,他做成了,你沒有去做,你肯定后悔。所以,不是每個人都適合創業,有可能是創業的領導者,因為總有一個CEO。有時候跟著創業公司一起成長,其實也是一種創業,參加阿里巴巴這樣的公司,你只要不離開,拿著股權,你可能是第50,第100號員工,實際上可能得到的財富比很多創業公司的CEO都拿的多。你投一家公司達到十億美金,對很多投資人絕對是一個成功。但是,你要知道,投到連續幾百個十億美金的公司基本不存在,但是阿里巴巴一家公司的市值就是兩千多億美金,等于兩百個上十億美金的公司,中國上十億美金的公司真不多,所以如果你參與進來,也是巨大的回報。所以,我個人認為到底選擇創業之路,還是選擇跟創業公司一起成長,其實在于個人的選擇,但是如果你選擇贏者,回報都是非常好的。所以,我個人感覺,作為一個創業者,在這個方向的的確確可以考慮一下。如果那么多資本支持你成長,你真的起來了。
(文章來源:新浪財經,2014年12月13日刊文)